Paris14.info

J'ai pas vraiment compris comment les projets vont améliorer la situation. Je cite des extraits :

Etat des lieux :
• Le Parc Montsouris est au cœur de notre quartier et de chaque côté se trouvent 2 quartiers verts, Tombe Issoire et Peupliers (13e). Cela entraîne un resserrement de la circulation sur quelques axes transversaux tels Coty/Nansouty et Reille/Gazan.
• [...] Les véhicules attendent longtemps aux feux, moteurs en marche, il y a des motos sur les trottoirs. Aux heures de pointe il faut 30 minutes pour aller de la place Coluche à la rue Liard. La distance est de 400 mètres.
• la sortie de l'axe Reille-Gazan-Cité-Universitaire et de son prolongement, le boulevard Jourdan, en direction du boulevard périphérique et de la bretelle d'accès à l'autoroute du Sud, se fait "en baïonnette" , ce qui a pour effet de fortement ralentir l’évacuation des véhicules


Solutions proposées:
• Un aménagement en "zone 30" des alentours du parc Montsouris, depuis les carrefours Alésia-Coty et Coluche jusqu'au boulevard Jourdan.
• Afin que les véhicules réduisent leur vitesse, des coussins berlinois doivent être installés en nombre suffisant rue Gazan.

Traduction:
La vitesse actuelle est de 800 m/h ce qui pose des problèmes de pollution. Pour cela nous allons instaurer une zone limité à 30 km/h et mettre des obstacles dans la rue.

Je pense qu'à part servir les intérêts des industries de travaux publiques et les marchands d'amortisseurs, la réponse est inadéquate.

Écrit par : Jérôme | jeudi, 16 février 2006

Intéressante réflexion globale, il serait bien qu'on la mène de la même façon pour le quartier Alésia-Porte d'Orléans, soi disant quartier vert mais devasté par les sens uniques aberrants pour protéger la tranquillité de quelques uns au détriment du plus grand nombre. De toute façon, tout cette belle réflexion est temps perdu puisque la Mairie décidera de tout en fin de compte. Une seule finalité: plus de bagnoles, que vous en ayez besoin ou non! et tout les moyens seront bons...

Écrit par : Laurent | jeudi, 16 février 2006

Voici extrait d'un post de janvier à propos de cette réunion de laquelle je remarque que ce conseil de quartier, ou une partie de, n'entend faire passer au public que sa version. Ce qui suit est bien plus proche de la réalité de ce 13 décembre et de l'opinion du public. En matière de démocratie locale, Mme Cheyroux voudrait être tout à la fois juge et partie.
Il est vrai qu'elle est une des rares personnes à s'entendre à merveille avec G.Bellenger, ce que Laurent doit ignorer sans doute.
A noter également que le 13e, ne veut pas que l'on se débarrasse des bus qui gênent cette poignée de privilégiés de la rue Gazan (dont une conseillère de Paris, Danielle Pourtaud).

Pour lire la discussion entière :
http://14eme.free.fr/article.php3?id_article=179
>"conseil de quartier lundi 12 décembre -Montsouris
11 janvier 2006, par marie-françoise

Une contradiction assez forte est apparue lors de la présentation par la commission déplacements, et non par le collectif Montsouris, qui avait prévue toute seule dans son coin, sans consulter les habitants du quartier, une suppression de lignes de bus pourtant indispensables à la vie du quartier et notamment pour les habitants de la Zac et des avenues Reille et René Coty.

Plusieurs habitants se sont fermement positionnés contre cette suppression envisagée, sans consultation, de la quasi totalité des bus (21-216-Orlybus) qui ont apparemment le tort de gêner, depuis peu, deux ou trois résidents, privilégiés, de la rue Gazan.

Ils firent justement remarquer qu’ils n’avaient jamais demandé cela mais réclamaient, depuis des années, au contraire de ce qui venait d’être prétendu en leur place, l’augmentation de la fréquence des dessertes bus et non pas leur suppression !

Le responsable de cette commission, bien mal informé, ayant indiqué que les 216 et Orlybus rejoindraient leur parcours originel, le public présent lui rappela vertement qu’ils y circulaient depuis toujours, ces deux bus n’ayant jamais changé d’itinéraire depuis la création des deux lignes ; étaient toujours entrés dans Paris depuis la rue Emile Faguet, par le haut de la rue de la Tombe Issoire, les avenues Reille et René Coty et que cet itinéraire, dieu merci, notamment pour le 216 rendait d’inestimables services par la régularité de la desserte qu’ils offrent aux habitants de ce quartier situé à plus de 600m d’un accès au métro, pour les amener à Denfert Rochereau, ce que le fantomatique 88 ne permet toujours pas actuellement.

Comment en effet prétendre vouloir diminuer l’usage de la voiture particulière à Paris en... supprimant les seuls moyens de transports de surface existants, ces lignes de bus utiles et indispensables à l’économie quotidienne de tout un quartier !?

Il faut espérer que le responsable de cette commission aura compris le message et tiendra compte cette fois-ci dans son projet, s’il ne la connaissait pas auparavant, de la demande générale exprimée par ces habitants ; maintien dans leurs itinéraires actuels de ces trois lignes 21, 216, Orlybus. Et augmentation de la fréquence et régularité de desserte pour 88 en semaine ET service, pour ce dernier, étendu au dimanche également."

Écrit par : Jean-Bernard | jeudi, 16 février 2006

Bonjour,

Je trouve que certains commentaires tournent rapidement à l'attaque personnelle et n'en vois pas forcément l'intérêt. Ces questions de transports, de nuisances sonores et de vie de quartier nécessitent un débat plus approfondi, d'autant plus que le compte-rendu de la réunion fourmille d'idées intéressantes.

À titre personnel, je pense également que le 216 et l'Orlybus ne doivent pas être traités de la même façon. Le fait que l'Orlybus longe le RER B n'a pas vraiment d'intérêt et est source d'importantes nuisances. Pour l'emprunter de temps à autres, il faut reconnaître que quasiment personne ne monte aux arrêts intermédiaires, sauf au niveau de Cité U (avec l'alternative du RER).

En ce qui concerne la rue Gazan, mais ce serait le cas de toutes les rues bordant le parc Montsouris, les intéressés ne sont pas uniquement les personnes "privilégiées" habitant le long du parc, mais aussi les nombreuses familles avec enfants qui y viennent en soirée et le week-end du XIIIe et du XIVe. Il paraît astucieux d'éviter que les nombreux accidents qui se sont produits ces dernières années se reproduisent et de limiter franchement la vitesse des véhicules, voire de l'interdire les week-ends. Cette dernière solution peut changer radicalement la vie d'un quartier tout entier, comme le montre l'expérience du XVIIIe arrondissement.

Enfin, le premier commentaire fait mine d'oublier que la situation varie en cours de journée. En dehors des heures de pointe, les automobilistes qui empruntent l'axe Reille-Gazan à 100 km/h alors que les poussettes sortent du parc, ceux qui font des pointes de vitesse en pleine nuit avec les nuisances sonores qui correspondent devraient vraiment être contraints à réduire leur vitesse.

LoB

Écrit par : LoB | dimanche, 19 février 2006

S'il est vrai que les alentours du PArc Montsouris exige des aménagements afin de réduire significativement la vitesse des véhicules, diminuer le buit du trafic et faciliter le transit des piétons, je suis en revanche réservé sur l'option ponctuelle "rue barrée".

Cela ne sert qu'à déporter le trafic sur d'autres axes. Mieux vaut une politique d'ensemble et le développement de modes des transports en commun à l'échelle IDF, en dissuadant l'usage de la voiture particulière.

Concernant les bus, l'équation me paraît compliquée à résoudre: est-ce "oui au bus, non au bruit du bus" ?

Écrit par : Solal | lundi, 20 février 2006

En fait... je suis d'accord... mais je pense que là aussi il faut nuancer et peut-être trouver des solutions plus pragmatiques.

Le dimanche, la circulation est relativement faible et le report devrait être modéré mais entraîner une amélioration notable pour des quartiers étendus, il est vrai au dépend de quelques grands axes. Je suis bien entendu d'accord sur la poursuite d'une réflexion d'ensemble.

Pour les bus, certaines solutions proposées (ou qui pourraient l'être) me semblent mériter d'être creusées :
- aménagement du parcours de l'Orlybus
- l'Orlyval avec beaucoup moins de nuisances, ne suffirait-il pas, à vrai dire ? Pourquoi un prix si dissuasif ?
- discussions avec la RATP pour que les bus ne fassent pas de pointes de vitesses illégales (et particulièrement bruyantes) sur les lignes droites en sortie de Paris (rue de la Santé, avenue Reille, rue Gazan, rue de l'Amiral Mouchez)
- l'instauration d'un radar automatique sur ces axes me semblerait une très bonne chose.

LoB

Écrit par : LoB | lundi, 20 février 2006

LoB dit :
" titre personnel, je pense également que le 216 et l'Orlybus ne doivent pas être traités de la même façon. Le fait que l'Orlybus longe le RER B n'a pas vraiment d'intérêt et est source d'importantes nuisances. Pour l'emprunter de temps à autres, il faut reconnaître que quasiment personne ne monte aux arrêts intermédiaires, sauf au niveau de Cité U (avec l'alternative du RER)."

Orlybus n'a pas d'arrêt entrant à Cité U, seulement sortant. A cet endroit il est très utilisé par les étudiants de la Cité U. Tout comme l'arrêt entrant Tombe Issoire, également utilisé par les touristes, étrangers et provinciaux, descendant dans les hôtels de tourisme du quartier vert (rue Paul Fort, Beaunier, Père Corentin et boulevard Jourdan), ainsi que les personnes qui travaillent dans l'un des deux aéroports et vivent dans le quartier.

Orlybus assure une liaison DIRECTE, sans aucune correspondance, 7j/7 des aéroports d'Orly Ouest et Sud à Denfert Rochereau, pour une tarification de 5,80 €/voyage. Sa fréquence de desserte est de 15 minutes. Le trajet s'effectue en 25 mn.
Il a une obligation de résultat évidente : le respect de sa fréquence de desserte et de ses horaires. Sa circulation ne peut souffrir, par nature, aucun retard.
Orlybus ne prend aucun passager à partir de l'arrêt Tombe Issoire en trajet entrant jusqu'à Denfert Rochereau. Vous devez confondre avec le 216, qui lui peut en prendre.

Il n'est absolument pas remplaçable, par OrlyVal, liaison METRO, NON DIRECTE, ne desservant pas du tout le 14e (premier arrêt : Chatelet) et de surcroit peu pratique pour les usagers des aéroports du fait d'une correspondance obligatoire à Antony à laquelle il faut ajouter une navette à emprunter à Orly pour arriver réellement à l'un ou l'autre des aéroports. Le trajet d'Orly à Chatelet se fait en 40 mn.

Le 216 assure la liaison à Paris et desserte de Rungis, en plusieurs endroits du site. Il est lui très utilisé dans Paris, du fait de la régularité de sa desserte jusqu'à Denfert Rochereau, comme le rappelle Jean-Bernard, je le cite :

"Le responsable de cette commission, bien mal informé, ayant indiqué que les 216 et Orlybus rejoindraient leur parcours originel, le public présent lui rappela vertement qu’ils y circulaient depuis toujours, ces deux bus n’ayant jamais changé d’itinéraire depuis la création des deux lignes ; étaient toujours entrés dans Paris depuis la rue Emile Faguet, par le haut de la rue de la Tombe Issoire, les avenues Reille et René Coty et que cet itinéraire, dieu merci, notamment pour le 216 rendait d’inestimables services par la régularité de la desserte qu’ils offrent aux habitants de ce quartier situé à plus de 600m d’un accès au métro, pour les amener à Denfert Rochereau, ce que le fantomatique 88 ne permet toujours pas actuellement."

Je précise que j'assistait à cette réunion où j'ai entendu les mêmes témoignages des résidents des avenues Reille et Coty.
Comme d'autres de nos voisins, notre famille vivant dans la zac Montsouris utilise aussi le 216, pour se rendre à Denfert Rochereau. Nous n'utilisons pas notre voiture pour nos trajets professionnels et dans ce quartier les transports en commun de surface sont très insuffisants.
Pour ceux qui l'ignoreraient la nature du sous-sol ne permettrait pas la création d'une ligne métro.

Écrit par : Carole MP | jeudi, 23 février 2006